Сейчас читаю
Елена Радтке: Возникла проблема – читай

Елена Радтке: Возникла проблема – читай

23 марта Президент Украины Владимир Зеленский подписал Закон «О внесении изменений в статью 12 Закона Украины «Об обеспечении прав и свобод граждан и правовом режиме на временно оккупированной территории Украины» относительно установления альтернативной подсудности дел, участники которых проживают на территории Автономной Республики Крым и города Севастополя» № 1319-ІХ, принятый парламентом 4 марта 2021 года. А доступно ли правосудие украинцам, проживающим на подконтрольной Украине территории? Почему украинские суды не защищают их прав? Разобраться в вопросах доступности правосудия для граждан Украины поможет наш собеседник, Елена Радтке, управляющий партнер адвокатского объединения «Радтке-Прядко и партнеры»

Елена, сегодня каждого гражданина волнует, как государство может защитить права гражданина. На Ваш взгляд, какая ситуация сегодня с нормой на доступ к правосудию?

Защита наших прав в наших руках. Государство дает для этого инструменты, которыми нужно пользоваться.  К сожалению, для многих категорий населения доступ к правосудию ограничен, прежде всего, из-за отсутствия денег. Ведь судебные сборы удручают своими размерами и для многих неподъемны. Самостоятельно, без помощи специалиста, защитить свои права сложно, если не сказать, невозможно. Помощь же адвоката не дешевое удовольствие. В результате расходы даже по самому незначительному спору могут достигать нескольких тысяч, а то и десятков тысяч. О какой доступности тут может идти речь. Особенно возмущает ситуация с судебным сбором в административных судах. Когда эта система задумывалась, судебный сбор составлял, если не ошибаюсь, 3,50 грн. и такую сумму мог заплатить абсолютно каждый.  Это было логично, ведь человек идет защищать себя от действий властей. Что же на сегодняшний день? 908 грн. за каждое исковое требование, если спор неимущественный и иск подает физическое лицо. Конечно, мне могут возразить, что те, кто не может позволить себе оплатить услуги адвоката, может обратиться в центры без оплатной правовой помощи. Однако категории лиц, имеющих такое право, очень ограничены.

Несколько лет Украина находится в реформе правоохранительной системы и судебной системы. Но согласно опросам, простой гражданин не чувствует особой разницы. Почему?

Я считаю, что это еще хороший результат, что простой гражданин не чувствует особой разницы. Я, как адвокат, практикующий с 2006 года, могу точно сказать, что пока что все реформы приводят только к негативному результату. В полиции работать объективно некому, уровень профессионализма сотрудников полиции критически низкий, работа в полиции не относится к уважаемой. В нашем объединении мы уже несколько лет отказываемся от дел по защите прав потерпевших. И это не потому, что мы не хотим помочь. А потому, что в этом случае адвокату, который хочет помочь клиенту, приходится фактически выполнять работу и следователя, и прокурора. Можно написать десятки жалоб и дело не сдвинется с мертвой точки. Нужно организовывать и сбор доказательств, включая проведение экспертиз, и допрос свидетелей, и готовить проекты ходатайств от имени следователя, а иногда и проекты судебных решений. Редкий клиент готов это оплачивать. Думаю те, кто сталкивался с работой полиции в качестве потерпевшего, например, 25 лет назад, или сейчас, хорошо могут ощутить разницу. Негативную. Даже 10 лет назад было не все так плохо. К нам практически не обращались потерпевшие за помощью, потому что полиция выполняла свою функцию по привлечению виновных к ответственности. Сейчас количество обращений выросло в разы.

Основной тезис сегодняшней власти — перегрузить судебную систему. Могли бы Вы рассказать, что нужно всё-таки реформировать? Каким должен быть суд? 

По-моему, ответ очень простой. За неправосудные решения судьи обязаны нести персональную ответственность. Пока что же привлечь судью, нарушившего все возможные нормы, к ответственности, чрезвычайно сложно. Мы редко практикуем подачу жалоб на судей, только когда случай совсем кричащий. Ни одна из наших жалоб не была удовлетворена. Можете просто посмотреть статистику по привлечению судей к ответственности. Она печальная. А если нет ответственности, сами понимаете, можно делать все, что вздумается. Посмотрите на поведение некоторых судей в процессе, какое неуважение и даже оскорбление сторон они себе позволяют. Мы приняли практику все заседания записывать на видео. Это единственный способ борьбы с хамством и беспределом. Конечно, есть огромное количество профессиональных судей, честных и справедливых, но они все же в меньшинстве.

Кроме того, судьи зависимы. Многие отличные судьи были вынуждены подать в отставку, потому что не хотели выполнять чьей-то воли. Посмотрите, в стране острая нехватка судей. Почему? Как раз по причине отсутствия у судей возможности судить по закону, отсутствие истинной независимости судей. Независимость судей существует только на бумаге. На практике им приказывают, какие решения принимать. Конечно, речь не идет о простых делах, таких как алименты или расторжение брака, взыскание долга и так далее. Речь идет о делах, которые затрагивают интересы власти или власть имущих, политических делах.

Как часто в системе украинского правосудия Вы сталкиваетесь с несправедливостью? И что делать простому гражданину в таком случае?

Справедливости ради необходимо признать, что в делах, в которых отсутствует давление на судей, они принимают достаточно взвешенные, законные и грамотные решения. Хотя иные решения судей, особенно Верховного Суда, приводят адвокатов в ступор, поскольку в аналогичных делах могут быть приняты кардинально противоположные решения. Да и собственные позиции на ту или иную категорию дел Верховный Суд постоянно меняет. Поэтому иногда сложно оценить перспективу дела, ведь даже если сегодня оно видится перспективным, то завтра, в связи со сменой позиции Верховного Суда, оно может стать неперспективным.

Мы наблюдаем открытое противостояние между властью в лице Президента Зеленского и Конституционным судом. К чему может привести этот кризис?

Разделение ветвей власти на законодательную, исполнительную и судебную является основным признаком демократического общества. Попытка Президента влиять на суд, по моему мнению, указывает на попытку узурпации власти в стране и отсутствие демократического строя в Украине в принципе. Есть порядок избрания и увольнения и судей, и председателя КСУ, установленный законом. Исполнение закона должно быть обязательным для всех, включая Президента. С моей точки зрения, мы выглядим как дикари. Не слышала, чтобы хоть в одной европейской стране происходило что-то подобное. Такое поведение Президента ведет еще к большей утрате доверия к любой из ветвей власти, а также доказательством, что законы пишутся только для средних и низших слоев населения. Для элиты страны законы не писаны.

Согласитесь ли Вы с мнением, что каждый народ заслуживает своего правительства. Что на Ваш взгляд нужно изменить, в том числе и в законодательной сфере?

Себя. Гражданскую сознательность. Понимание, что каждый может и должен менять свою страну и управлять происходящими процессами. У нашего населения нет культуры политического поведения. Активность граждан в политической жизни страны минимальна. Моя хата с краю – это действительно про нас. Что касается законов, то их можно переписывать до бесконечности. Как я указала в ответе на предыдущий вопрос, закон должен быть обязательным для всех одинаково. До этих пор мы можем сколько угодно писать законы, даже идеальные законы не приведут ни к чему. Должно быть неотвратимым привлечение к ответственности любого, если он нарушил закон. Иначе ничто и никогда не изменится и нет смысла переписывать законы.

Читайте также

Согласно сайту Верховного Совета Украины, в Украине принято и введено в действие 6926 законов. Так же, сам спикер отмечает, что работает не более 10%. Может, стоит перезагрузить законодательную базу?

Да, законов у нас неимоверное количество, поэтому еще в университете нас учили не учить законы, а уметь их читать. И поверьте, это непростая задача, поскольку законодательная техника у нас на печальном уровне и критики законов вы можете услышать множество.  Может и целесообразно перезагрузить законодательную базу и кодифицировать законы, чтобы открыл, например, гражданский кодекс, и в нем нашел ответы на все вопросы по гражданским делам. А может, стоит просто научиться законы соблюдать. Помните фразу Салтыкова-Щедрина «строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения»? Украинские законы такие же. Их также не считают обязательным соблюдать. Поэтому они и нарушаются всеми, кому не лень, начиная от правил дорожного движения пешеходами, и заканчивая превышением Президентом своих полномочий.

Какие простые шаги Вы можете посоветовать читателю для защиты своих прав в Украине?

Во-первых, знать свои права. Я постоянно информирую своих читателей на различных площадках о их правах. Возникла проблема – читай. Сейчас масса возможностей получить ответы на самые разнообразные вопросы. Если не знать свои права, как можно знать, что они нарушены?

Во-вторых, не боятся их защищать. Быть борцом и воевать до конца. Не сдаваться и не опускать руки.

В-третьих, быть активным. Активных не любят, но они, как правило, добиваются успеха.

Материал подготовила: Елена Бойко